Bienvenue sur ecologie-pratique.org, anonyme 28 mars 2017 - 08:12


 09/03/2015 09:00 (Lu 11897 fois)  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Bonjour à tous,
Alors me voila entré dans l'aventure du batch-rocket. Pour ceux qui n'auraient pas suivi, il s'agit d'un rocket dont le chargement se fait dans un foyer horizontal, bien plus grand que le J-rocket habituel.
Les détails concernant leurs différences sont par ici : http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3775

J'ai tout d'abord démonté le J-rocket expérimental que j'avais installé dans la grange. http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3409

Pour le choix de la section, Peterberg l'inventeur de ce système conseille l'utilisation d'un système en 150 car le batch est deux fois plus puissant que la même dimension en J.
Mon choix sera de le faire en 180, car même si la plupart des éléments que j'ai récupérés sont en 200, une partie de mon tube de banquette est en 180 alors je ne préfère pas prendre de risques.

Voici le fichier 3d scketchup qu'il diffuse librement : http://www.ecologie-pratique.org/mediagallery/download.php?mid=20150309083831586
Et le tableau traduit qui reprend toutes les côtes nécessaires à dimensionner ce foyer :



Voila ce que nous allons réaliser. Sur ce plan, il manque la vitre de devant, et celle du plafond sera remplacée par des briques réfractaires soutenues par une structure en profilés Té acier.



J'ai quelques amis expérimentés avec moi, ça va être un bon moment de construction Smile

Inventaire :
Niveau matériel, je vais récupérer tout ce que je peux de l'ancien J-rocket, à savoir :
-briques réfractaire et simples
-bauge
-vermiculite
-cheminée interne en bouteilles de gaz cintrées
-baril
-blocs de béton cellulaire (c'est leur 4 eme vie, ça commence à faire des petits bouts !)
-la vitre + chassis

Je ne vais pas utiliser le baril cintrer en conteneur isolant, ni cumulus
Je suis loin d'avoir assez de briques alors j'achète 50 briques réfractaires à 25% d'alumine. Ca pourrait être mieux, le top étant 40% mais c'est pas dispo par chez moi et je n'ai qu'un tout petit budget.

Je dois donc ajouter :
-50 briques réfractaires
-du profilé Té en acier épais pour soutenir le plafond en briques
-du carré en acier épais pour réaliser le tube rectangulaire du P-channel (air secondaire)
-bouteilles de gaz pour le conteneur isolant

Le P-channel vu de l'intérieur c'est ça, il est suspendu au dessus du port (passage de flamme à la base de la cheminée interne) :



Pour la cheminée interne :
Peterberg déconseille l'utilisation de tube en acier car la température atteint les 1200°, le tube va se faire attaquer et devra être remplacé régulièrement (mais tous les combien ?).
On peut utiliser des briques réfractaires pour cette cheminée interne mais elle ne doit pas être carrée (toujours d'après Peterberg), cela perturbe le flux et on perd en qualité de combustion. Il conseille l'octogone, c'est pas trop difficile à faire mais cela nécessite beaucoup de coupes et une quarantaine de briques.
Sinon l'idéal est d'utiliser un tube en fibre de céramique. C'est largement résistant à la flamme et à nos températures, et ça a le gros avantage d'être isolant, on se passe donc de conteneur isolant et de vermiculite ici. Je n'en n'ai pas encore trouvé en vente, il faudrait voir du côté des magasins spécialisés.

Peterberg conseille aussi de largement surélever le Baril pour ne pas contraindre le flux. ce sera 15cm dans mon cas car j'ai une faible hauteur sous plafond, mais 20 ou 30 serait surement idéal.

Bon c'est fini pour la théorie, passons maintenant aux choses sérieuses !
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 09/03/2015 09:39  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Réalisation du foyer :

Je garde en place toute la banquette avec ses 8 mètres de tube inox annelé ainsi que la sortie de toiture en tubes de 200 que l'on m'a prêté. Je remettrai plus tard mes tubes en 170 pour voir si cela fait une différence.

J'ai donc choisi le rocket en 180, il faudra que je respecte scrupuleusement la côte du port, de l'arrivée d'air et de la cheminée interne. Peterberg annonce qu'on a une bonne tolérance sur la taille de la boite, ça m'arrange, je me cale sur la taille de mes buches (50cm ou un peu plus) et la dimension de mes briques pour limiter les coupes. Mon foyer fera donc 66cm de profondeur, 44 de haut et 30 de large. Mon cadre de vitre rentre parfaitement dans cette configuration.
Un foyer de 66cm c'est bien pour bruler des buches de 50, ça laisse assez d'espace devant et derrière pour ne pas occulter les passages d'air primaire et de flammes.

Après le démontage de l'ancien J-rocket, nous commençons par faire une dalle isolante en chutes de béton cellulaire sous la future sole, bien plus grande que sur le J, nous prévoyons 50 x 106cm

Vincent refait l'isolation sous la sole avec un puzzle de chutes de béton cellulaire


Nous commençons par la sole constituée de 21 briques non réfractaires puis après avoir bâti le foyer à blanc en extérieur, il n'y a plus qu'à le remonter en place. Voici l'installation du premier rang, tout est collé à l'argile pure:
Sur la droite, au fond de la base de la cheminée interne on aperçoit une brique taillée en pente afin que les cendres ne s'accumulent pas ici, elles redescendront vers la fenêtre du foyer (le port)

La sole puis le premier rang de briques du foyer. A droite la cheminée interne en octogone, avec la pente vers le foyer pour ramener les cendres vers l'avant.


Le deuxième rang :

Le deuxième rang


Troisième rang et début du 4é, on commence à bien voir la forme du port de passage des flammes:

3é rang et début du 4é


Voila les parois du foyer terminées. J'ai fait un décrochement dans la brique au dessus du port pour placer le P-channel mais ce n'est pas nécessaire. Je pense même qu'il est préférable de laisser des briques entières pour la solidité. Je referai ça plus tard. L'octogone n'est pas très régulier, mais c'est déjà pas mal pour mon premier. C'est toujours mieux qu'un carré.

L'octogone n'a pas ses 8 faces exactement de la même taille, il faudra mieux les dessiner sur le prochain


Le plafond est très large alors pour faire tenir les briques j'installe des supports en profilé acier en Té, soudés ensemble pour la stabilité. Je laisse un jeu de 3mm entre les briques et l'acier pour permettre la dilatation. :

le support du plafond en briques fait de barres d'acier en Té et soudées entre elles


J'installe les briques et je prépare l'encoche pour le tube du P-channel:

le port avec l'encoche dans les briques du plafond


Voila le tout en place. La section de ce tube est primordiale. Ici sur ce rocket en 180 ce sera 65mm x 20mm intérieur :



Ensuite on installe la cheminée interne, je garde celle la en acier faite de bouteilles de gaz. Je ne sais pas si ce sera durable, mais maintenant les bouteilles de gaz sont un déchet, ce sera facile de la remplacer si nécessaire.
Aussi, c'est plus facile de poser un tube rond sur un octogone que sur un carré !

mise en place de la cheminée interne en acier (bouteilles de gaz cintrées) et du conteneur isolant en bouteille de gaz aussi


Je bâtis un mur autour de l'octogone pour contenir la vermiculite qu'on aperçoit sur cette photo.
On voit aussi le petit diamètre du conteneur isolant afin de laisser assez d'espace autour de lui à l'intérieur du baril.

le conteneur isolant est beaucoup plus étroit que l'habituel cumulus, c'est pour laisser une plus grande liberté de passage aux fumées à l'intérieur du baril


Ensuite vient la pose du baril, classique, mais avec quelques cales en briques pour laisser assez d'espace au dessus de la cheminée interne. Je remets le bouchon de la trappe de nettoyage et je reconnecte au cendrier.



A suivre pour le test de démarrage....
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 09/03/2015 11:17  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Mise à feu

Il est 20h, tout le monde est tout excité à l'idée de tester ce nouveau dragon, alors c'est parti pour le démarrage.
On fait un petit feu de paille au fond du foyer devant le port, puis quelques pommes de pin et déjà il avale goulument la flamme par le port !
On enchaine avec quelques buches de pin. Il grogne de plus en plus fort, puis se calme un peu, probablement qu'on a déjà atteint un palier d'évaporation de l'eau, il repart et on remplit complètement le foyer avec environs 12kg de bois !

.....tout cela en moins de 10 minutes !!!.....

Premier feu : une vraie fournaise, le foyer rempli de bois brule en flammes en une heure. (un peu plus pour finir les braises)


Ca tire très très fort, et malgré l'absence de vitre et l'immense ouverture du foyer sur le devant, il ne refoule pas ! Assez étonnant pour un rocket aussi jeune !

On reste tous devant ce beau foyer, comme hypnotisés, il commence à faire frais dehors et le baril rayonne comme jamais, je comprends mieux qu'il faut le surélever.
En une heure, tout est brûlé, il ne reste que des braises qui vont se consumer tranquillement car le V de fond de foyer n'est pas encore en place. Je pense que lorsqu'il y aura la vitre, le V et l'entrée d'air primaire juste en face des braises, elles vont bruler beaucoup plus vite.

le foyer fonctionne ouvert, en attendant que j'installe la vitre, et pas de retours de fumée, tout est aspiré par le port


La paroi extérieure de la cheminée dans la serre dépasse les 60°, pas mal pour un premier feu mouillé. Je vais rapidement devoir fabriquer une plaque en zinc pour ne pas fondre ma bâche de serre !
Mais la bonne nouvelle c'est que j'ai beaucoup plus de température de fumée disponible pour rallonger le tube en sous-sol de la serre et démarrer mes semis plus tôt Smile

Je m'approche difficilement du baril brulant pour ouvrir le bouchon en haut et observer l'intérieur, c'est une vraie fournaise



Bilan provisoire:
C'est un foyer un peu plus long à fabriquer car il y a beaucoup de coupes à faire pour la partie octogonale de la cheminée interne. Il faut aussi plus de briques réfractaires que pour un rocket en J. soit :
-21 pour la sole
-60 pour le foyer, le plafond et la base octogonale de la cheminée interne
-40 de plus si on fait une cheminée interne en briques.
Il y a aussi plus de travail du métal pour fabriquer le p-channel, quoique si on trouve directement la bonne section de tube rectangulaire, il suffira de tailler un V et de le plier. Pour le plafond idem, ce n'est pas obligatoire de souder les rails.
Peterberg et d'autres utilisent ici une plaque réfractaire, que ce soit un pierre, ou un mortier réfractaire coulé sur mesure, ce sont d'autres solutions envisageables.

Par contre, niveau confort d'utilisation et efficacité, c'est incomparable.
On peut utiliser du bois-buche, intéressant quand on doit l'acheter car c'est le format le plus commercialisé
La température des fumées est bien plus élevée et la poussée plus forte, ce qui permet une banquette bien plus longue (combien ?) ou tortueuse.
C'est plus intuitif à utiliser. La plupart des gens sont habitués à charger le bois horizontalement et voir la flamme partir par en haut ou vers le fond, et apparemment le risque de refoulement est plus faible.
Si on a compris le principe d'un rocket, il ne sera pas plus difficile de réaliser un batch qu'un J, cela reste de la simple maconnerie (à part pour la partie métal)

A suivre : installation de la vitre, le bâti pour contenir l'isolant autour du foyer, installer le serpentin de cuivre dans le baril...vérifier que tout tient bien le choc, etc.....

Cédric

J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 09/03/2015 11:59  

Status : hors ligne

Xisca

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 07/08/2012
Réponses: 246
Localisation:Espagne
Super!
J'avais deja vu le P-channel, mais je ne comprends pas ce que c'est, est-ce le tube a section rectangulaire et en L que l'on voit sur ta photo?
Il me semble que c'est le moyen invente par Peter Berg pour amener plus d'air, par dessus.

Peux-tu nous expliquer ce que c'est, comment et pourquoi ça fonctionne?

Quote by: ceddzLe P-channel vu de l'intérieur c'est ça, il est suspendu au dessus du port (passage de flamme à la base de la cheminée interne) :


Je n'arrive pas a comprendre comment est la vue, tu peux preciser stp?

Je ne comprends pas non plus ta definition du "port"?

Merci
Xisca en Espagne

 09/03/2015 12:12  

Status : hors ligne

Xisca

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 07/08/2012
Réponses: 246
Localisation:Espagne
Quote by: ceddzSur ce plan, il manque la vitre de devant, et celle du plafond sera remplacée par des briques réfractaires soutenues par une structure en profilés Té acier.


Le plan de Peter est avec 2 vitres?

Car si j'adopte, ce que j'ai deja prepare a besoin de la vitre sur le dessus, car je suis sous le niveau du sol...

Mes suppositions:
- Pas besoin de renforcer comme tu as fait si la vitre est dessus.
- Par contre plus de perte de chaleur car la vitre isole moins en dessus que sur le cote...

Ce qui est genial, c'est que j'allais manquer de puissance pour les longeurs dont j'ai besoin.
Moi aussi je dois chauffer une serre comme toi!
(j'ai des varietes casi tropicales, donc je manque de chaud meme dans mon climat super mediterraneen!)
Xisca en Espagne

 09/03/2015 12:26  

Status : hors ligne

Xisca

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 07/08/2012
Réponses: 246
Localisation:Espagne
Quote by: ceddzSinon l'idéal est d'utiliser un tube en fibre de céramique. C'est largement résistant à la flamme et à nos températures, et ça a le gros avantage d'être isolant, on se passe donc de conteneur isolant et de vermiculite ici. Je n'en n'ai pas encore trouvé en vente, il faudrait voir du côté des magasins spécialisés.


C'est une rarete ou bien un materiau des americains pas encore arrive chez nous?

Petite recherche sur le net....
http://www.solargil.com/fr/182-tubes-refractaires

Le probleme c'est que c'est trop fin, mais on voit le materiel, resistance 1400ºc
Xisca en Espagne

 09/03/2015 15:57  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Salut Xisca, très réactive pour préciser que mes sont manquent....de précision Wink
Comme tu dis le sujet est vaste et les infos détaillées éparpillées sur plusieurs forums en différentes langues et nombreux posts. Il va falloir penser à rédiger un tuto sur le batch, ou faire un nouveau bouquin Wink

Le P-channel ici sur la batch-box amène de l'air secondaire juste au dessus du mini-tunnel, qui ressemble à une fenêtre verticale, que Peterberg appelle "port". C'est ce qui "remplace" le long tunnel dans les rockets en J. Il fonctionne pareil.
Sur celui-ci c'est un tube rectangulaire coudé à 45° qui amène de l'air neuf juste avant la montée dans la cheminée interne, la perturbation crée par le flux à la base de l'octogone "finit" la combustion pour laquelle l'apport d'oxygène est nécessaire.
La vue dont tu parles sur l'image 3d que tu as repostée est une vue prise à l'intérieur du foyer, sur le haut (on voit le tube rectangulaire en transparence par la vitre du plafond.

Sur un Rocket en J ce p-channel est réalisé avec une plaque suspendue dans le conduit de chargement, près de l'entrée du tunnel (voir le post http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3824 )


Ce plan en 3d est avec une vitre mais sur la page ou il l'a proposée c'est en mortier réfractaire, je pense qu'on met ce qu'on veut ici tant que ça résiste au feu. Aucun problème si ce n'est pas isolant, la plupart de la combustion se déroule en bas du foyer et dans la cheminée interne.
L'autre gars (mathewwalker) qui a transformé son J rose en batch avait aussi mis une vitre sur le dessus.
Il faudrait que je retrouve son post sur donkey32.

Peterberg dit aussi qu'on peut faire fonctionner ce foyer ouvert sur le devant, mais que l'installation d'une porte ou vitre améliore un peu les résultats des mesures d'analyse de combustion. Il n'y a pas de réglage d'ouverture nécessaire, ce que tu as pu voir peut-être ce sont les tests de Mathewwalker qui a ajouté un diffuseur d'air en fond de foyer, dans ce cas, avec 3 entrées d'air il a fait des réglages pour optimiser la chose.

J'ai vu le lien pour les tubes réfractaires, mais ceux proposés sur ce site sont des tubes conducteurs pour enrober les résistances électriques.
Après quelques recherches je n'ai pas encore trouvé le tube en fibre céramique de 15cm qu'ils utilisent.

Cedric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 09/03/2015 21:13  

Status : hors ligne

jc12

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 16/03/2013
Réponses: 77
Bravo Ced, c'est du reportage de pro pour ceux qui veulent tout comprendre. Smile

Apparemment tu n'as pas eu de soucis pour raccorder le batch à ta banquette. Pourtant le baril se retrouve plus haut qu'auparavant, non ?

Si j'avais tout lu de Peterberg comme toi, je n'aurais pas été surpris par la cheminée interne octogonale. Dans le premier fil que tu cites, http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3775, le batch est suivi par une cheminée carrée et c'est assurément plus simple. Ensuite il y a la technique du coulage de mortier réfractaire. Autant d'évolutions qui perfectionnent le rocket mais qui le compliquent pour des amateurs peu outillés.

Le résultat obtenu est concluant et ça donne envie. Heureux pour toi que ça tire et que tu puisses enfin chauffer ta serre. Ce qui reste à prouver, à mon humble avis, c'est la tenue du P-channel (tenue du métal). Est-il certain que cette solution offre une meilleure dans le temps que les tubes dans le fond du foyer en V ?

JC

 09/03/2015 21:52  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Salut JC,

Oui le baril est plus haut mais ce n'est vraiment pas un problème, quelques tuiles et briques pour rattraper la pente, un peu de bauge et la connexion est faite.

Alors pour le coulage, ça ne doit pas être trop compliqué, il faut juste faire un moule en bois, mais je n'ai aucune expérience sur ce sujet.
Quand à la cheminée octogonale, elle ne demande pas d'outillage spécial autre que la meuleuse, mais il faut faire beaucoup plus de coupes.

Ensuite pour tes inquiétudes sur la résistance du métal du P-channel, il ne faut pas oublier qu'il y a quand même un bon débit d'air tempéré qui arrive, cela refroidit le métal et compense un peu l'agression des flammes au niveau du port. J'ai trouvé du rectangle acier de 3mm d'épaisseur, ça a l'air costaud, on verra bien. J'ai plus de doutes sur ma cheminée interne de 3mm elle aussi...

Par contre, je n'ai pas vu la question du choix du P-channel ou du pre-port (celui qui se place dans le V)



Le P-channel doit toujours être la et ouvert, le pre-port c'est une option qu'a ajouté un autre gars pour abaisser encore le taux de CO.
Sur donkey32, ils font tomber le CO jusqu'a 10ppm et 13% d'O2, une sacré performance !
Avec les deux en fonctionnement (p-channel et preport) Matthewwalker parle même de fermer quasiment l'entrée d'air primaire, à tel point que le bois a tendance à se transformer en charbon dans le foyer (combustion à l'étouffée) pour ensuite bruler du tonnerre à travers le port.

Je dois quand même avouer que mon nouveau batch en 180 est une sacré machine de guerre, le foyer est immense et c'est un monstre de puissance qui rayonne à mort d'une efficacité redoutable pour chauffer vite et bien. Il faisait soleil aujourd'hui, j'ai même pas osé l'allumer, et puis les potes sont partis Frown
Je pense aussi qu'il sera plus adapté que le J pour installer un circuit d'eau plus puissant en vue de faire du chauffage central vers des radiateurs par exemple, et peut être atteindre 10kw ou plus dans le circuit d'eau ?
Le J étant plutôt bon pour un cumulus en appoint du solaire avec son échangeur de l'ordre de 3kw.

Je ne suis pas au bout de mes expériences Wink
Cédric


J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 10/03/2015 11:56  

Status : hors ligne

Xisca

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 07/08/2012
Réponses: 246
Localisation:Espagne
La question de la plus grande puissance implique bien de revoir les longueurs de sortie de gaz a la hausse pour ne pas perdre ce concentre de chaleur ! -> plus de banc possible, ou plus de coudes, ou descendre plus tranquillement sous le niveau du sol, ou moins de cheminee exterieure...
Sinon on chauffe les oiseaux !

Chuis contente d'avoir attendu pour passer a la pratique...
J'ai fait tellement de travaux en 3 ans, que c'est pas de la procrastination si mon rocket n'est pas fait !
Et je sais deja que ce sera du batch....

PS: Ced, je suis reactive car j'en suis reduite pour l'instant a accumuler de la comprehension sur le sujet!
Et aussi parce que je suis sur internet de maniere tres irreguliere...
Xisca en Espagne

 10/03/2015 20:29  

Status : hors ligne

Sibelius

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 18/01/2014
Réponses: 76
Génial bravo pour ces expériences et photos je suis bien content pour toi que ce soit une réussite même si je n'en doutait pas Wink

Pourrai tu nous faire un petit résumé de la conso en bois de cette nouvelle machine de chauffe? Est-il aussi économe en bois que son grand frère J ?

Merci pour ton boulot et partage Cédric

 18/10/2015 19:39  

Status : hors ligne

Ju Ju

Utilisateur

Graines
Enregistré: 07/06/2015
Réponses: 4
Bonjour,

Merci pour le partage d'infos et bravo pour le taf.

Comme toi je convertis un rocket mass heater J -200 en Batch box 180, plusieurs questions me taraudent :

- sauf erreur de ma part on doit se servir des données de Peterberg selon la taille de la cheminée interne et non selon la taille du tubage dans le banc. J'ai un tubage de 200 MM mais une cheminée interne de 18 cm. Quelles données faut-il prendre ? 180 mm ou 200 mm ?
- une cheminée octogonale est-elle vraiment plus performante qu'une carrée ?

Merci de ton retour


 18/10/2015 20:52  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
@Sibelius : je n'ai pas encore pu juger de ma consommation de bois car à l'époque ou je l'ai réalisé il n'a pas fait froid et j'ai peu utilisé ce rocket. Mais la saison de chauffe revient, et cet automne je pourrai vous en dire plus.

@Juju :
Convertir un J 200 en batch 180 c'est une énorme augmentation de puissance. Tu pourrais te contenter d'un batch en 150, c'est le modèle de base qui convient à la plupart des habitations.

La section de la cheminée interne, c'est elle qui décide de tout, et pour faire simple, aucune autre section du système ne devra être inférieure pour éviter les étranglements (sauf la fenêtre du port).
Donc sur une cheminée de maison en 180 ou un tubage en 200, aucun problème pour installer un rocket en 150.

La base de la cheminée doit être octogonale pour assurer la combustion propre, je parle de la partie qui est bâtie à partir de la sole et jusqu'à la hauteur du foyer. Le reste de la cheminée interne peut être terminée en carré.

Bonne soirée
Cédric

J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 19/10/2015 09:03  

Status : hors ligne

Ju Ju

Utilisateur

Graines
Enregistré: 07/06/2015
Réponses: 4
Bonjour,

Merci beaucoup de ta réponse.

Donc une cheminée interne octogonale jusqu'au foyer de 15 cm de diamètre suffit (tu penses qu'un 180 est surdimensionné ?) avec une batch box où il faut scrupuleusement respecter la dimension du port, le reste étant variable. Tu as choisi de faire un rocket stove de 180 car c'est sous une serre ?

Ps: sauf erreur de ma part dans ton tableau de Peterberg la hauteur et la largeur du port sont inversés


 19/10/2015 11:08  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Salut,
En effet, j'ai fait un rocket en 180 pour chauffer la grange (70m²) ET la serre (130m²) il fallait donc une grosse installation.
Un octogone de 150 de "diamètre" fera l'affaire oui
et tu as raison pour le tableau : hauteur/largeur sont inversés.

Sur une récente installation, nous avons mis la porte vitrée sur un côté du foyer et non devant. La flamme part donc horizontalement vers la droite dans le port, je trouve que c'est plus facile à charger et plus joli aussi, et je ne pense pas que cela pose aucun problème de combustion car la porte reste fermée pendant tout le feu, mais alors quel beau panorama, c'est sublime Smile . et ça remplace largement une télé... Wink
Je vous invite à aller voir le diaporama de ce beau chantier :

Bonne journée
Cédric



J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 20/10/2015 20:25  

Status : hors ligne

Xisca

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 07/08/2012
Réponses: 246
Localisation:Espagne
Bon, je viens de tout copier pour lire tranquilement!
Comme personne ne parait interressé pour m'aider, ben je vais le faire MOI, na.

Xisca en Espagne

 04/11/2015 20:48  

Status : hors ligne

alex

Utilisateur

Graines
Enregistré: 26/12/2009
Réponses: 3
Bonjour à tous,
J'envisage la construction d'un rocket l'année prochaine, et je suis avec plaisir vos discussions.
Concernant le tube en céramique, il existe Schiedel en fabriquant. Je précise que je ne travaille pas pour eux.
J'ai l'impression que ça pourrait faire l'affaire, qu'en pensez vous

http://www.schiedel.fr/uploads/media/Brochure_Solution_Maconnee_2014.pdf

 04/11/2015 21:16  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Salut Alex,
Intéressant comme tubage, il pourra faire l'affaire en cheminée de maison voire pourquoi pas en banquette, il faudrait tester.
Par contre, rien n'indique qu'il pourra résister aux conditions extrêmes dans la cheminée interne. Alors vu le prix que ça doit couter et les complications si on doit le remplacer, je m'y risquerais pas Wink , mais peut-être me trompe-je ?
Bonne soirée
Cédric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 05/11/2015 10:54  

Status : hors ligne

alex

Utilisateur

Graines
Enregistré: 26/12/2009
Réponses: 3
Pour la résistance, la doc indique que les tubes sont cuits à 1200°C. On peut imaginer que ça résiste au moins à cette température.
On en trouve sur le bon coin pas trop cher (encore faut il habiter à côté du vendeur).

 05/11/2015 11:39  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Salut Alex,
La terre cuite rouge dont on fait des briques est aussi cuite à 1200° et pourtant celles qui ne contiennent que peu ou pas d'alumine ne résistent pas du tout à la flamme ni à la température dans le foyer + cheminée interne.

Cela vaudrait le coup de passer un coup de fil au fabricant, car en général la norme du tubage de cheminée exige une résistance à 800° (en cas de feu de cheminée), mais ce qui se passe à l'intérieur de nos rockets est bien plus violent !

Si tu fais un rocket avec un baril facilement démontable, rien ne t'empêche de faire l'essai et de voir ce que ça donne après une saison de chauffe.

Bonne journée
Cédric

J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 06/11/2015 00:02  

Status : hors ligne

ManuTaden

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 22/12/2014
Réponses: 89
Quote by: ceddz


J'ai vu le lien pour les tubes réfractaires, mais ceux proposés sur ce site sont des tubes conducteurs pour enrober les résistances électriques.
Après quelques recherches je n'ai pas encore trouvé le tube en fibre céramique de 15cm qu'ils utilisent.
Cedric


J'ai trouvé de la fibre céramique, en plaques ou feuilles 0,6x2m par exemple, pour quelques dizaines d'euros.
D'après la boutique (de déstock) il y a des produits à utiliser pour donner la forme voulue.
Quelqu'un aurait des infos ? une idée ?

cdlt

 13/11/2015 21:45  

Status : hors ligne

leopold

Utilisateur

Graines
Enregistré: 23/02/2015
Réponses: 5
Salut à tous,
pour Alex, dans ce sujet : http://donkey32.proboards.com/thread/1817/starting-build-220mm-rocket-double?page=3 il me semble que les tubes dont tu parles sont utilisés.

 06/11/2016 09:48  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 571
Localisation:Taller, Landes
Salut, je déterre le sujet pour mettre le lien de la suite, avec l'installation du chauffe-eau à échangeur interne
Bonne lecture
Cédric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 08/01/2017 21:15  

Status : hors ligne

pierre1911

Utilisateur

Graines
Enregistré: 16/06/2013
Réponses: 6
Je découvre ce post et il m'a mis le sourire.
Depuis mes premières interventions ici, j'ai très modestement essayé de faire un rocket pour faire mes conserves cet été (autour de 350 bocaux) . ça n'a pas été une réussite, je n'ai pas fait attention que le charbon que j'ai utilisé pour les essais et pour la future production, était trempé et que donc j'avais une très mauvaise combustion. Pourquoi du charbon, me demanderez-vous? Et bien pour l'alimentation automatique et parce qu'il m'a été donné (presque 1 tonne au total). J'étais en pleine production de conserves, je n'avais pas trop de temps, et j'en avais trop dépensé pour construire mon dragon. A suivre, à modifier ou refaire...


En parallèle de cela, mes essais autour du réacteur Jean PAIN ont montré les limites de ce système sur différents points. Je suis arrivé à la conclusion qu'il fallait un système multi-énergies pour être certain de couvrir le besoin calorifique pour chauffer l'habitat et faire de l'ECS. J'ai écarté les RS à contre coeur, car ils demandaient des approvisionnements trop rapprochés. J'allais partir sur une chaudière bois kitée avec sonde lambda et automate de pilotage (merci le réseau APPER), mais le coût total de l'installation m'en empêchait jusqu'à ce jour.
Je n'ai jamais cessé de me documenter sur les RS, j'avais repéré que des nouveaux foyers naissaient, mais je n'avais pas compris la très grande différence qu'ils apportent.
Jusqu'à hier où j'ai trouvé ce fil. Et là la donne change totalement.
Je ne vais pas plus polluer ce fil, mais un grand merci pour ces informations et cette réalisation qui m'a ouvert les yeux.
la suite certainement sur un autre fil.

pierre1911.fr


Le fuseau horaire est CEST. Il est maintenant 08:12 .

  • Sujet Normal
  • Sujet important
  • Sujet clos
  • Nouvelle Contribution
  • Nouveau sujet important
  • Nouveau sujet clos
  • Vous pouvez lire ce forum 
  • Les anonymes peuvent dans ce forum 
  • HTML autorisé 
  • Contrôle vocabulaire