Bienvenue sur ecologie-pratique.org, anonyme 26 nov. 2020 - 22:24
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bonjour à tous le monde, je suis en pleine recherche et documentation pour ma futur construction de mon rocket batch box.et j'ai quelque question pour les initiés.
pour commencer ayant un faible budget j'essaye de trouver les matériaux les moins cher ou au maximum en récupération.
les briques: récupération d'un vieux four à pain
le conduit: en acier de 4mm d'épaisseur
tube de fumée: tube en acier galva servant à la base pour l'air ( déja vu sur d'autre RS blog)
ce qui me pose le plus de problème est le prix des coudes et des T. j'avais penser à utiliser du conduit flexible mais question:
- cela coude t'il suffisamment ( à savoir que je vais utiliser du diamètre de 200mm).
- et la structure interne annelée ne risque t'il pas de trop freiner les fumées.
De plus, je n'arrive pas a savoir quelle est l'espace entre le haut du conduit et le bidon.
j'espère avoir été assez clair et que vous pourrez m'aider.
pour commencer ayant un faible budget j'essaye de trouver les matériaux les moins cher ou au maximum en récupération.
les briques: récupération d'un vieux four à pain
le conduit: en acier de 4mm d'épaisseur
tube de fumée: tube en acier galva servant à la base pour l'air ( déja vu sur d'autre RS blog)
ce qui me pose le plus de problème est le prix des coudes et des T. j'avais penser à utiliser du conduit flexible mais question:
- cela coude t'il suffisamment ( à savoir que je vais utiliser du diamètre de 200mm).
- et la structure interne annelée ne risque t'il pas de trop freiner les fumées.
De plus, je n'arrive pas a savoir quelle est l'espace entre le haut du conduit et le bidon.
j'espère avoir été assez clair et que vous pourrez m'aider.
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Salut ,
http://batchrocket.eu/fr/
http://batchrocket.eu/fr/
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Salut,
Chez nous on utilise quasi-systématiquement du flex (tuyaux souple) pour faire circuler les fumer dans les banquettes. L'extérieur semble annelé mais l'intérieur est assez lisse, et ils ont un sens. Ils freinent moins les fumées dans les virages à 90° car ils ne font pas un angle franc mais arrondi. Et pour les demi-tour (U-turn) on coupe le tuyaux et on fait une cavité en brique, quelque chose qui ressemble au cendrier en sorti de bidon.
Quand tu parles du haut du conduit, tu parles de quel conduit ? La cheminée interne ?
Chez nous on utilise quasi-systématiquement du flex (tuyaux souple) pour faire circuler les fumer dans les banquettes. L'extérieur semble annelé mais l'intérieur est assez lisse, et ils ont un sens. Ils freinent moins les fumées dans les virages à 90° car ils ne font pas un angle franc mais arrondi. Et pour les demi-tour (U-turn) on coupe le tuyaux et on fait une cavité en brique, quelque chose qui ressemble au cendrier en sorti de bidon.
Quand tu parles du haut du conduit, tu parles de quel conduit ? La cheminée interne ?
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bonjour merci pour vos réponses.
tout d'abord quand tu parle du U-turn je suppose que tu parle du virage permettant de faire l'aller retour dans la batteries thermique. du coups si tu la fait en brique tu passe d'un section circulaire à une section carré, cela ne pose pas de problème de refoulement ou autre ou est ce que vous le bâtissez en brique et l'arrondissez à l'intérieur avec un mortier?
et enfin combien de brique environ faut il pour faire ce U-turn.
merci d'avance pour tous ces renseignement qui son précieux pour moi
tout d'abord quand tu parle du U-turn je suppose que tu parle du virage permettant de faire l'aller retour dans la batteries thermique. du coups si tu la fait en brique tu passe d'un section circulaire à une section carré, cela ne pose pas de problème de refoulement ou autre ou est ce que vous le bâtissez en brique et l'arrondissez à l'intérieur avec un mortier?
et enfin combien de brique environ faut il pour faire ce U-turn.
merci d'avance pour tous ces renseignement qui son précieux pour moi
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bonjour merci pour vos réponses.
tout d'abord quand tu parle du U-turn je suppose que tu parle du virage permettant de faire l'aller retour dans la batteries thermique. du coups si tu la fait en brique tu passe d'un section circulaire à une section carré, cela ne pose pas de problème de refoulement ou autre ou est ce que vous le bâtissez en brique et l'arrondissez à l'intérieur avec un mortier?
et enfin combien de brique environ faut il pour faire ce U-turn.
merci d'avance pour tous ces renseignement qui son précieux pour moi
tout d'abord quand tu parle du U-turn je suppose que tu parle du virage permettant de faire l'aller retour dans la batteries thermique. du coups si tu la fait en brique tu passe d'un section circulaire à une section carré, cela ne pose pas de problème de refoulement ou autre ou est ce que vous le bâtissez en brique et l'arrondissez à l'intérieur avec un mortier?
et enfin combien de brique environ faut il pour faire ce U-turn.
merci d'avance pour tous ces renseignement qui son précieux pour moi
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J'appelle bien le U-turn le demi-tour en bout de banquette.
On applique du mortier pour gommer les angles, qu'on lisse au mieux pour faciliter la circulation des fumées en essayant de se rapprocher de la section du tuyaux, surtout sans descendre en-dessous !
Un truc comme ça : http://www.feufollet.org/zarcs-uturn/
Et par-dessus on pose des dalles de jardin genre 50x50 cm...
Une 10aine de briques suffisent je pense, j'ai jamais vraiment compté, en général sur un poêle de masse on essaye d'avoir toujours quelques brique à foutre un peu par-ci par-là pour monter plus vite (cendrier, U-turn, etc). On pourrait aussi faire ça en cailloux ou bouts de trucs, mais c'est moins facile à bâtir, et à force de faire des poêles on devient difficile...
Tu peux aussi faire ça en argile si la construction du poêle n'est pas à faire sur seulement quelques jours, il faut lui laisser le temps de sécher avant de continuer à monter (ce que nous n'avons pas car nous bâtissons les poêles en stages d'autoconstruction de 4 jours dont 3 pour la construction).
On a fait notre premier batch banquette il y a quelques mois, avec un bipass pour shunter la banquette, je suis bien curieux de voir la différence que ça fait à l'allumage entre ouvert et fermé. On y repasse dans quelques semaines, bientôt des nouvelles.....
T'as prévu de faire une banquette de quelle longueur ?
On applique du mortier pour gommer les angles, qu'on lisse au mieux pour faciliter la circulation des fumées en essayant de se rapprocher de la section du tuyaux, surtout sans descendre en-dessous !
Un truc comme ça : http://www.feufollet.org/zarcs-uturn/
Et par-dessus on pose des dalles de jardin genre 50x50 cm...
Une 10aine de briques suffisent je pense, j'ai jamais vraiment compté, en général sur un poêle de masse on essaye d'avoir toujours quelques brique à foutre un peu par-ci par-là pour monter plus vite (cendrier, U-turn, etc). On pourrait aussi faire ça en cailloux ou bouts de trucs, mais c'est moins facile à bâtir, et à force de faire des poêles on devient difficile...
Tu peux aussi faire ça en argile si la construction du poêle n'est pas à faire sur seulement quelques jours, il faut lui laisser le temps de sécher avant de continuer à monter (ce que nous n'avons pas car nous bâtissons les poêles en stages d'autoconstruction de 4 jours dont 3 pour la construction).
On a fait notre premier batch banquette il y a quelques mois, avec un bipass pour shunter la banquette, je suis bien curieux de voir la différence que ça fait à l'allumage entre ouvert et fermé. On y repasse dans quelques semaines, bientôt des nouvelles.....
T'as prévu de faire une banquette de quelle longueur ?
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Salut sinon tu ne met pas de tubage et tu fais un banc ouverts sur la masse central ,le banc chauffera très bien quand même ...
Allez lire batchrocket.eu ... C'est peter Vandenberg qui fait ce site spécialement dédié au rocket comme son nom l'indique , et le batch c'est Peter qui l'as mis au point , les dimensions utilisé sont les siennent , pourquoi ne pas voir ce qu'il a fait , nottement au meeting MHA avec un batch rocket à banquette qui fonctionne comme des cloches russes .... Ceci dit si vous aimez prendre des risque en rajoutant des freins aéraulique , des complication pour l'entretiens , des risques de condensation en sortie de tubage , libre à vous ... bref vous aurez toutes les infos concernant la construction et plus encore , et le site a été traduit en français rien que ça ...
à oui j'oubliais , faire circuler de l'air chaud ou de l'eau dans un tube , n'est pas le meilleurs moyen de faire un echangeur , a moins de lui mettre à l'interieur turbulateurs , sinon il y ce que l'on appel un couche limite d'absorbtion que va se créer a l'intérieur du tube , ce qui bloquera l'échange thermique , prenez exemple sur les chaudières qui ont des turbulateurs souvent simple ( un fer rond diam. 3 à 4 mm roulé en spiral suffit , à l'image de ce qu'utilise okofen ...)
Bonne lecture et bon courage
Allez lire batchrocket.eu
... C'est peter Vandenberg qui fait ce site spécialement dédié au rocket comme son nom l'indique , et le batch c'est Peter qui l'as mis au point , les dimensions utilisé sont les siennent , pourquoi ne pas voir ce qu'il a fait , nottement au meeting MHA avec un batch rocket à banquette qui fonctionne comme des cloches russes .... Ceci dit si vous aimez prendre des risque en rajoutant des freins aéraulique , des complication pour l'entretiens , des risques de condensation en sortie de tubage , libre à vous ... bref vous aurez toutes les infos concernant la construction et plus encore , et le site a été traduit en français rien que ça ... à oui j'oubliais , faire circuler de l'air chaud ou de l'eau dans un tube , n'est pas le meilleurs moyen de faire un echangeur , a moins de lui mettre à l'interieur turbulateurs , sinon il y ce que l'on appel un couche limite d'absorbtion que va se créer a l'intérieur du tube , ce qui bloquera l'échange thermique , prenez exemple sur les chaudières qui ont des turbulateurs souvent simple ( un fer rond diam. 3 à 4 mm roulé en spiral suffit , à l'image de ce qu'utilise okofen
...) Bonne lecture et bon courage
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merci pour ces précision, je vais avoir une banquette en L d'environ 1,2m x 2,70 et l'autre parti environ 0,70 par 1,5m il y aura environ 7 metres de tube pense tu que c'est trop court pour un diametre 200.
renseignement complémentaire:
ma maison fait environ 140 m2 avec une mezzanine de 15/20 m2 cela fait quand meme un gros volume à chauffer.
par rapport à l'espace dont je parle au debut c'est entre le haut de la cheminé interne et celui du bidon externe.
sinon, "bidouille" je n'ai pas vraiment compris le principe de banquette sans tube dont tu parle, je suis en train de lire le site traduit "http://batchrocket.eu/fr/", surement n'ai je pas encore été jusqu'à la. en tous cas si il existe un système pouvons faire circuler les fumer avec en plus un meilleur rendement je suis preneur, en plus ça permet de faire des économies.
renseignement complémentaire:
ma maison fait environ 140 m2 avec une mezzanine de 15/20 m2 cela fait quand meme un gros volume à chauffer.
par rapport à l'espace dont je parle au debut c'est entre le haut de la cheminé interne et celui du bidon externe.
sinon, "bidouille" je n'ai pas vraiment compris le principe de banquette sans tube dont tu parle, je suis en train de lire le site traduit "http://batchrocket.eu/fr/", surement n'ai je pas encore été jusqu'à la. en tous cas si il existe un système pouvons faire circuler les fumer avec en plus un meilleur rendement je suis preneur, en plus ça permet de faire des économies.
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ça y est j ai fine le site de Peter V. et c est très intéressant. j'ai pu voir le système de cloche mais je le trouve assez contraignant de par la place que cela prend sans avoir de réel masse. j'ai l'impression que le déphasage et surtout la durée de chauffe après flambé est beaucoup moins importante qu'avec le système de tuyaux noyer dans la masse même si j'ai bien compris que cela apportait aussi des inconvéniens
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ça y est j ai fine le site de Peter V. et c est très intéressant. j'ai pu voir le système de cloche mais je le trouve assez contraignant de par la place que cela prend sans avoir de réel masse. j'ai l'impression que le déphasage et surtout la durée de chauffe après flambé est beaucoup moins importante qu'avec le système de tuyaux noyer dans la masse même si j'ai bien compris que cela apportait aussi des inconvéniens
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Salut ,
sans avoir de réelle masse ???? a mon avis tu n'as pas tout lue ou en diagonale désolé ....
http://batchrocket.eu/fr/application#bellbench
banc en cul de sac voile le terme approprié .... s'il n'y a pas de masse là il n'y en aura jamais nul part ...
Le systèem de cloche mis a part l'encombrement a beaucoup d'avantage , par exemple celui de ne pas créer de perte de charge , et l'echange thermique entre masse et fumée est bien meilleurs que dans un tube ( regarde ce que l'on appel les couche limite d'absorbtion tu comprendras ce qui se passe dans un tube quand il y a écoulement de gaz ou liquide avec comme but un echange therlmique .... )
Ce site n'est pas très intéressant , c'est la base même d'un systèle qui fonctionne a merveille , avec des résultat bien meilleurs que n'importe quel banc tubé ....
vas voir sur donkey32 tu auras d'autres constructions et beaucoup de mesure et de comparatif bref une mine d'or aussi ...
a plus tard et bon bouquinage ...
sans avoir de réelle masse ???? a mon avis tu n'as pas tout lue ou en diagonale désolé ....
http://batchrocket.eu/fr/application#bellbench
banc en cul de sac voile le terme approprié .... s'il n'y a pas de masse là il n'y en aura jamais nul part
... Le systèem de cloche mis a part l'encombrement a beaucoup d'avantage , par exemple celui de ne pas créer de perte de charge , et l'echange thermique entre masse et fumée est bien meilleurs que dans un tube ( regarde ce que l'on appel les couche limite d'absorbtion tu comprendras ce qui se passe dans un tube quand il y a écoulement de gaz ou liquide avec comme but un echange therlmique .... )
Ce site n'est pas très intéressant , c'est la base même d'un systèle qui fonctionne a merveille , avec des résultat bien meilleurs que n'importe quel banc tubé ....
vas voir sur donkey32 tu auras d'autres constructions et beaucoup de mesure et de comparatif bref une mine d'or aussi ...
a plus tard et bon bouquinage ...
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Je suis vraiment tenté de laisser tomber l'idée du banc, la cloche me paraît un gain en terme de place car du moment qu'on respecte le coef de Peter sur la SIA, j'ai l'impression qu'on peut monter assez haut pour préserver quelques m2 au sol, n'est pas ? Merci à tous
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Oui 100dyman,
Peterberg a superposé 3 barils l'un sur l'autre pour son chauffage d'atelier, dans une maison, c'est un peu douteux comme esthétique, mais bon tous les gouts sont dans la nature, et puis il est possible de tout maçonner en brique, et là c'est vraiment autre chose
Cedric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]
Peterberg a superposé 3 barils l'un sur l'autre pour son chauffage d'atelier, dans une maison, c'est un peu douteux comme esthétique, mais bon tous les gouts sont dans la nature, et puis il est possible de tout maçonner en brique, et là c'est vraiment autre chose
Cedric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]
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Précisément ceed, merci pour le retour, j'ai pensé à exactement la même chose je suis en train de le mettre en œuvre. Ça fera un système tres vertical mais j'ai 8m de hauteur dispo, j'ai hâte de faire la flambée, j'ai du Taf pour l'habillage. Je pense maçonner des vieilles briques type cailleroux avec de la chaux, et y intégrer un petit four blanc avec une sole réfractaire, tu en pense quoi ? Merci à tous et bon feu !!
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Moi j'en pense que je veux absolument voir une photo de cette cloche en forme de colonne maçonnée...! Super projet...
Bon courage à toi
"Ne monte sur la marche que si tu es sur d'y tenir..." Et puis, non, en fait : "monte sur la marche, tombe, essaye de comprendre pourquoi, et remonte... " ;-)
Bon courage à toi
"Ne monte sur la marche que si tu es sur d'y tenir..." Et puis, non, en fait : "monte sur la marche, tombe, essaye de comprendre pourquoi, et remonte... " ;-)
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Citation : fab24
tube de fumée: tube en acier galva servant à la base pour l'air ( déja vu sur d'autre RS blog).
Bonjour,
sauf erreur il faut absolument éviter d'utiliser du galvanisé car avec la chaleur il y aurait larguage de molécules très toxiques
Bonne journée
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