Bienvenue sur ecologie-pratique.org, anonyme 23 août 2019 - 07:28

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 29/11/2012 20:10  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 637
Localisation:Taller, Landes
Et la partie extérieure de la cheminée est-elle isolée ?
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 29/11/2012 20:21  

Status : hors ligne

Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Re-

La partie ext. de la cheminée n'est pas isolée et les tuyaux sont les mêmes que dans le banc, en aluminé.

Pour les parasites, même s'il existe encore quelques petits trous d'air, il me semble qu'il n'y a là pas de quoi entraver le fonctionnement du poêle...

On attend un peu et puis si dans quelques jours ça ne repart pas, on commandera une longueur de tuyau pour l'extérieur...

Sinon, Cédric, à ton avis, il faudrait isoler l'extérieur ?? Et comment ? Un bon enrubannage avec un truc genre couverture ferait-il l'affaire - ou du papier bulle, du carton et que sais-je encore ??
C'est vrai qu'on a une sacrée condensation au cul du té dehors : je vide le tampon tous les jours... (environ 50-75cl...à mon avis)...

Oui oui, le coeur y est, même s'il ne fait vraiment pas chaud Wink !

 30/11/2012 19:41  

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Pascal B.

Administrateur

Admin
Enregistré: 01/01/2004
Réponses: 1412
Localisation:Surgères
L'isolation des conduits est réalisée en usine

Conduit isolé


Une autre piste à explorer pour améliorer le tirage est de retirer la terre autour du baril, car avec une perte plus importante de calories au niveau du baril on augmente la différence de température entre la cheminée interne et l'espace entre cette cheminée et le baril. On augmente ainsi le système de la pompe et donc le tirage.

72

 30/11/2012 19:41  

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ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 637
Localisation:Taller, Landes
Alors pour les tubes extérieurs, la norme est bien claire : ils doivent être isolés.

Et pour une fois, la norme a une bonne raison d'être.

Les fumées, atteignant le sommet du tube froid sont brutalement freinées et créent un genre de bouchon de fumée.

Je ne suis pas certain que cela soit le seul problème que tu puisses avoir, mais j'ai fait l'experience très recement chez un ami qui avait une cheminée extérieure bricolée, et le phénomène était flagrant (il faisait plutot frais et humide) :
Le rocket tirait très mal et commencait a refouler
La fumée était gris foncé-noire
En ouvrant un des Té dans la maison en fin de banquette, le tirage revenait soudainement.
Dans ce cas le problème de tirage final de la cheminée verticale etait flagrant. On a chauffé le tube avec un chalumeau pendant plusieurs minutes et c'est reparti comme il faut. Preuve que ce tronçon doit être isolé pour chauffer rapidement et garantir un tirage correct en fin de circuit.

L'isolation habituelle se réalise en tube inox double peau.
Le kit po***ulat (je ne veut surtout pas leur faire de pub, c'est le seul fabricant-lobby francais, celui qui influence les normes...) le kit complet sortie de toiture pour bac acier vaut dans les 1000€.
Pour faire les choses comme il faut, c'est (presque) la seule solution.
Pour ma part, j'ai bati en boisseau de terre cuite dans lesquels j'ai inséré un tube inox simple peau, et entre le tube et le boisseau j'ai rempli de vermiculite sur toute la hauteur extérieure (j'ai +60cm au dessus du faitage + la hauteur dans les combles isolés)

Alors d'accord sur du bac acier, pas évident de monter en boisseaux de terre cuite !
Par contre, il est possible de trouver un tube de diamètre supérieur à votre tube actuel, en alu, inox, glava, acier émaillé et de remplir l'espace entre les 2 tubes de vermiculite ou pouzzolane qui sont des isolants hautes températures.

Isoler avec n'importe quoi serait une bêtise : les contraintes sont importantes : il faut que cela résiste à la chaleur, aux UV, à la pluie et que cela soit durable...oubliez donc le carton, papier bulle, laine de roche, bauge etc....

Vous êtes en bonne voie

Bonne soirée

Cédric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 01/12/2012 08:48  

Status : hors ligne

Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Merci pour ton aide Cédric !
Bêtement, on ne savait pas du tout qu'il fallait isoler à l'extérieur...

On va sans doute opter pour la seconde méthode, moins onéreuse, car d'ici quelques temps (quand ?) la cheminée ext. sera logée dans un appentis derrière la maison... mais on ne l'a pas encore construit !
La chose ne va pas être aisée puisque la sortie du banc se fait au bas du mur et qu'on se retrouve donc avec un schéma en L ... on devrait pouvoir s'en sortir j'imagine, avec un peu de jugeote !

J'espère vraiment que c'est là que se loge le problème... et qu'après, tout ira pour le mieux...!

Bon week-end et encore merci
Dorothée.

 01/12/2012 10:29  

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Pascal B.

Administrateur

Admin
Enregistré: 01/01/2004
Réponses: 1412
Localisation:Surgères
Alors pour les tubes extérieurs, la norme est bien claire : ils doivent être isolés.

Cédric as tu le texte ?


 01/12/2012 12:51  

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ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 637
Localisation:Taller, Landes
Salut Pascal,

Non , désolé je ne sais pas ou trouver ca, d'ailleurs je ne suis même pas sur à 100% que c'est vrai. C'est un pro qui m'a dit ça un jour, et en même temps, les sorties de toiture que j'ai pu voir dans le commerce ont toujours les cerclages pour inox double peau.
Il me semble d'ailleurs que les "livres" de DTU sont payants, réservés aux pros, et chers : de l'ordre de 300€ par domaine d'application....du délire...

De même, le galva est désormais interdit en fumisterie, ainsi que l'alu, réservé aux chaudières à gaz (et encore sous certaines conditions que j'ignore)

Pour être plus clair : j'ai une lointaine idée de ce que racontent les DTU, mais je préfère de loin me fier à mon instinct pour faire un truc logique, solide et durable.
Cependant je peux me tromper, et mes propos n'engagent que moi, les personnes utilisant mes conseils prennent leurs responsabilités......

Mon expérience m'a souvent prouvé que les tubes non isolés en extérieur tiraient très mal. Ce qui n'empêche pas un rocket qui pousse fort de fonctionner parfaitement . Mais dans le cas d'un rocket "limite" à cause d'une longue banquette ou d'un fort étranglement en descente de baril, on aura besoin d'une fin de cheminée avec un tirage au top, donc isolée.

En tout état de cause, le rocket n'est pas non plus un système normé, ni validé, ni ne correspondant à aucune DTU, et c'est pas dramatique quand on fait bien attention à ce que l'on fait, mais mon avis est quand même de respecter un minimum de sécurité pour ce qu'il y a autour, l'évacuation notament.

Bon weekend, ou, vu les températures extérieures, les rockets vont donner de la voix !

Cédric

J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 01/12/2012 14:13  

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Pascal B.

Administrateur

Admin
Enregistré: 01/01/2004
Réponses: 1412
Localisation:Surgères
Il est vrai que ce c'est scandaleux de commercialisé l'accès aux textes officiels. Il devraient être en consultation libre sur un site gouvernemental.

En attendant et pour info les textes sont disponibles sur cette page.

 01/12/2012 19:05  

Status : hors ligne

Pascal B.

Administrateur

Admin
Enregistré: 01/01/2004
Réponses: 1412
Localisation:Surgères
Pour info
En fonctionnement normal, la température superficielle externe en tout point de la paroi du conduit de fumée seul, à simple paroi ou multi-parois, isolé ou non, ne doit pas excéder 50 °C dans les parties habitables ou occupées et 80 °C dans les parties non habitables ou non occupées.

Dans le cas contraire, le conduit de fumée doit être, soit protégé par un habillage isolant, soit dissimulé dans un coffrage ou une gaine, afin de garantir du côté du local une température superficielle de la paroi (dudit habillage ou coffrage ou de la dite gaine) inférieure ou égale à 50 °C dans les parties habitables ou occupées ou inférieure et égale à 80 °C dans les parties non habitables ou non occupées.

Les éléments constituant l’habillage, le coffrage ou la gaine doivent être en matériau bénéficiant d’un classement de réaction au feu au moins M1 ou A2-s2,d0 à moins qu’ils ne respectent, pour le type de conduit de fumée mis en oeuvre, les distances de sécurité fixées...

Conduits de fumée métalliques rigides simple paroi

Les conduits de fumée métalliques rigides simple paroi réalisés à partir de composants normalisés ou fabriqués à façon, en fonction des classes de température, peuvent être :
— en situation intérieure ; ils ne peuvent desservir que des appareils dont la température des produits de combustion est, en fonctionnement normal, inférieure ou égale à 160 °C,
— en situation extérieure hors gaine maçonnée ; ils ne peuvent desservir que des appareils dont la température des produits de combustion est, en fonctionnement normal, inférieure ou égale à 250 °C,
— en situation intérieure dans une gaine maçonnée et ventilée ; ils ne peuvent desservir que des appareils dont la température des produits de combustion est, en fonctionnement normal, inférieure ou égale à 400 °C.

 01/12/2012 19:55  

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ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 637
Localisation:Taller, Landes
Merci Pascal, j'ai pas eu le courage de parcourir les DTU que tu nous fait gentiment partager.

Merci aussi de nous copier-coller le paragraphe qui nous interesse.
Cependant, comme assez souvent quand je me réfère aux normes, j'ai un sentiment frustrant comme s'ils étaient à coté de la plaque, et que cela ne répond en rien à ce qui nous interesse...

En faisant un effort intellectuel, je peux cependant m'adapter et donner mon analyse :

Le tube simple peau, dans le cas de Dorothée ou n'importe lequel ne doit pas dépasser 80° en extérieur, ce qui est très rarement le cas sur un rocket bien conçu.
Par contre 50°max dans les parties habitables c'est un problème. Ca veut dire que tout le tube dans la maison devrait etre en banquette, ou alors isolé (et ensuite perdre les calories au dehors, absurde)

Dans ces 2 paramètres, aucun ne parle du tirage, en effet, j'aurais plutot tendance à dire qu'il faut isoler à l'exterieur pour avoir un bon tirage, et laisser nu à l'interieur pour récuperer les dernières calories des fumées en chauffant l'air..


Quand à la question des températures maxy des "produits de combustion", a savoir les fumées, on est bon dans tous les cas dans le rocket car la température des fumées entrante dans la banquette, soit : je cite "en situation intérieure dans une gaine maçonnée et ventilée" est de l'ordre de 200° dans notre cas et on a droit à 400....

Tout cela me laisse perplexe....et peut être commençons-nous à polluer le fil de Dorothée ? qui doit être plus préocupée par la fumée dans sa maison que l'absurdité relative et inextricable des DTU...

Une très bonne soirée à tous au coin du rocket bien sur

Cedric


J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 02/12/2012 16:03  

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Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Alors... j'ai lu avec attention toutes ces histoires de normes... et effectivement, cela n'a pas l'air de coller à la réalité !!

Par ici, nous avons consacré quelques heures du jour à tester la bête et voici les symptômes (nous avons brûlé de la cagette et des tasseaux - du pin sans doute) :
- le tirage ressemble étrangement à celui que nous avions avant d'excentrer le baril : il est susceptible ;
- la cheminée ext. est effectivement très très froide... rien d'étonnant !
- lorsque qu'on débouche le dernier tampon, les fumées sortent par là et ne cherchent plus à sortir par les autres tampons, ni par le cendrier. Quant au tirage, il est meilleur, mais ce n'est pas non plus incroyable : un peu mieux, mais pas comme il a pu être il y a maintenant une bonne semaine... Le monstre ne gronde pas...
- les fumées sont très épaisses et grisâtres

J'imagine bien que vous allez me répondre d'isoler l'extérieur...Razz ! Mais je voulais auparavant vous faire part de nos petites conclusions...!

Pour cette isolation, 4cm de perlite, ça suffit ??

Bon fin de dimanche messieurs !

 02/12/2012 16:14  

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ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 637
Localisation:Taller, Landes
Salut Dorothée,

Ca ressemble bien à ce que j'ai pu constater récement, et il risque de grogner correctement aprèsplusieurs heures de chauffe qui "amorceront" la réaction.

A tout hasard, en décentrant le baril, vous n'auriez pas modifié la distance entre le haut de la cheminée interne et le baril ? Il faut vraiment conserver 5cm ici, voire légèrement plus, particulièrement dans votre installation qui comprend une longue banquette et une cheminée qui ne tire pas suffisament.

Et oui, 4cm de perlite seront certainement suffisants.

Bon dimanche aussi

Cédric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 02/12/2012 17:37  

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Pascal B.

Administrateur

Admin
Enregistré: 01/01/2004
Réponses: 1412
Localisation:Surgères
43


Est-ce que les cales restées en place ne font pas obstruction Question

 02/12/2012 18:44  

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Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
...
la réponse à Cédric est dans la question de Pascal !

Donc, les 5cm y sont à coup sûr.
Quant à savoir si les cales pourraient faire obstruction : je me dis que si elles avaient dû le faire, elles l'auraient fait depuis le début non ?
(mais je suis tout à fait ignorante en la matière, et vous l'aurez déjà noté...!)

On achète des plaques d'alu ou d'inox demain chez nos ferrailleurs préférés ; on plie, scie, rivette le tout et puis zoup, on verse la perlite !
Plus facile et rapide à dire qu'à faire non ?!

Encore mille merci,
et belle soirée !

 02/12/2012 22:55  

Status : hors ligne

Pascal B.

Administrateur

Admin
Enregistré: 01/01/2004
Réponses: 1412
Localisation:Surgères
Des cendres se sont peut être accumulées autour des cales...
Vous devriez vérifier en retirant le baril Geek

 03/12/2012 19:51  

Status : hors ligne

Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Une bonne nouvelle aujourd'hui : le temps s'étant adouci, le monstre a daigné fonctionner ! Un bon tirage, pas de fumées, pas de flammes... comme au bon vieux temps !
Ceci nous fait nous dire que la solution proposée par Cédric est sans doute la bonne. Nous y avons travaillé aujourd'hui, mais effectivement, c'est plus rapide à dire qu'à faire !

Quant à la cendre accumulée là-haut Pascal, on garde l'idée en tête pour plus tard : on préfère régler les problèmes un par un Razz !


 04/12/2012 18:09  

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Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Un petit mot pour montrer le coffrage destiné à contenir l'isolant à l'extérieur :

73


Nous le mettrons en place demain si le vent, la pluie et la grêle ne nous en empêchent pas comme aujourd'hui... car le tout est un peu lourd tout de même...!

Une petite question Cédric : en quoi notre Rocket est il "limite" (j'ai vu que tu disais à Cécile qu'il correspondait à une situation extrême !) ?
Par ailleurs, si je te suis (sur un autre post), puisque notre maison est en bauge avec un sol en terre crue, a priori, on ferait bien d'enlever la bauge autour du baril puisqu'il y a une très forte inertie ?? (je pose la question car pour le moment, puisque le banc n'est vraiment pas sec, on perd une grosse partie de la chaleur et l'humidité s'installe incroyablement dans cette pauvre petite maisonnette... les murs étant secs, peut-être serait-il alors judicieux de les laisser jouer leur rôle à plein tube non ?)

Une belle soirée à tous !
Dorothée.

 04/12/2012 19:28  

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ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 637
Localisation:Taller, Landes
Salut Dorothée,

La réponse est dans ta question : situation extrème : bauge...terre crue...humidité !!!
Quand -tout- cela sera sec, la situation redeviendra plus proche de "normale" !

J'y ai pensé plus tard, tu m'as dit avoir 5cm d'écart entre la cheminée interne et le baril, ce qui représente une certaine surface, dessinée par le cylindre d'espace libre en haut de la cheminée.

Cependant, avec vos briques d'écartement, la surface est réduite, et dans ce cas, la hauteur équivalente pour avoir la même surface devrait être supérieure (genre 6-7cm, a calculer plus précisément)
Je pense que vos déboires peuvent aussi venir de la.
La bonne nouvelle, c'est que quand tout sera sec, vous aurez un rocket avec le meilleur rendement, et l'échappement de fumées bien froides, hissées tranquillement par votre conduit isolé que j'aime beaucoup d'ailleurs.

C'est ce que j'ai cherché à faire sur le mien : réduire tant que possible cette hauteur en essayant de garder un tirage suffisant. Vous l'avez fait sans faire exprès !

Quel est le matériau de votre double peau ?

Quand à laisser le baril apparent, je ne suis pas tellement pour. Le risque de brulure est bien réel, et j'ai l'impression que votre maison est "un peu" isolée, et n'aura pas besoin de chauffer inutilement l'air...

Bonne soirée

Cédric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 04/12/2012 19:48  

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Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Merci pour toutes tes réponses !
En effet, j'imagine bien qu'à la fin, on aura un rocket au top ! Et ça c'est rudement chouette (dans notre location, on est chauffé à l'électricité... autant dire qu'on ne se chauffe pas...Alors imagine un peu notre joie dans la perspective d'habiter une maison intelligente !)

Pour ce qui est de notre "double peau", on en a discuté avec notre ferrailleur préféré qui connaissait déjà la situation. Pour lui, une tôle de bardage en acier était la meilleure solution (en qualité/prix). Nous avons donc suivi ses conseils et ce conteneur d'isolant est un simple bac acier sans nervure, prévu pour résister aux intempéries et à l'aise également avec la chaleur. Qui plus est, la chaleur, si tout se passe bien, ne sera pas vraiment un problème à cet endroit...

Quant à l'isolation de la maison, effectivement, la partie nord est en paille (technique greb) tandis que le sud est en bauge. La toiture sera isolée avec 25cm de ouate et le sol l'est avec environ 30cm de paille-barbotine + hérisson équivalent... Tout cela fait sans doute une bonne boîte !
On verra dons dans la pratique (je t'avoue qu'en plus j'aime bien la bauge autour de baril !)

Dans les jours à venir, quelques photos de la cheminée isolée...


Merci pour tout : c'est un vrai job à plein temps que vous assurer là toi et Pascal !


 04/12/2012 19:59  

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ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 637
Localisation:Taller, Landes
Super pour le bac acier en double peau, je suis content de découvrir une alternative intelligente au "tout inox". Les futures photos serviront surement d'exemple à de futures réalisations.

La bonne isolation de votre maison justifie de couvrir le baril, a mon humble avis.

Quand au temps que je vous consacre, je m'en sers plutôt comme excuse pour n'aller rien faire dehors quand il pleut ! Et puis c'est un réel plaisir de voir tous ces bébés rocket venir au monde pour remplacer ces obsolètes et hideux convecteurs-grille-pain alimentés à l'uranium...

Mais, mais votre maison est en terre ?!!! ca existe une maison en terre, et aussi en paille comme celle des trois petits cochons Razz

Bonne soirée

Cédric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

 05/12/2012 08:21  

Status : hors ligne

Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
...
chez nous, il n'y a que des renards, alors on n'a même pas peur du grand méchant loup !

(j'avais laissé l'adresse du blog de la construction, mais je la remets là, si tu veux jeter un oeil ! - pas à jour depuis presque un mois... http://maison-cob-paille-bazouges.blogspot.fr/ )

Et puisqu'on est chez les Z'animaux, c'est vrai qu'il fait un temps de chien !

 05/12/2012 17:31  

Status : hors ligne

Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Peut-être faudrait-il créer un nouveau fil de discussion qui s'intitulerait : isolation non conventionnelle de la cheminée extérieure...?
En tout cas, voici une image de la réalisation (les autres sont dans l'album) :

77


Il nous aura fallu être trois et avoir un sacré sens pratique pour parvenir à ça ! Des découpes, des pliures... et puis la difficulté pour parvenir à emboîter les tuyaux de la cheminée avec le té et sa partie horizontale... Pas choses aisées à dire vrai, mais faisables, évidemment ! Et ça vaut le coup car les tôles de bac acier ne nous aurons coûté qu'une centaine d'euros... comparé au kit à 1000e ou aux tuyaux déjà isolés à environ 180euros le mètre linéaire...

Bref : on est satisfait !
Demain perlite... et on croise les doigts !

Une belle soirée à vous,
Dorothée.

 05/12/2012 18:04  

Status : hors ligne

Pascal B.

Administrateur

Admin
Enregistré: 01/01/2004
Réponses: 1412
Localisation:Surgères
Bravo pour cette réalisation. Vous n'auriez rien trouvé de semblable dans le commerce.

Ce n'est pas nécessaire d'ouvrir un autre fil, puisque c'est certainement la réponse au dysfonctionnement Smile

 29/09/2013 17:40  

Status : hors ligne

Xisca

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 07/08/2012
Réponses: 246
Localisation:Espagne
Dorothée c'est comment tout ça maintenant?
La cheminée isolée a-t-elle résolu le problème?

Post très instructif meme quand on n'a pas de temps froid!
Mes limites possibles de tirage seront la longueur et les coudes...

Il se trouve que j'ai prévu une cheminée externe a 2 usages, car j'ai prévu un barbecue en dessous.
Mon évacuation de rocket viendra se greffer sur cette cheminée a environ 2m qq chose...
La cheminée totale fera le double de hauteur.

Si je ne me trompe pas, cela veut dire que ce système pourrait avoir son intéret par mauvais tirage....
Si je fais un barbecue, je chauffe la sortie de la cheminée, qui devrait mieux tirer!
Xisca en Espagne

 17/10/2013 20:08  

Status : hors ligne

Dorothée

Utilisateur

Arbustes
Enregistré: 24/10/2010
Réponses: 96
Salut Xisca,

D'abord désolée d'avoir mis tant de temps à te répondre... je viens juste de prendre connaissance de ton post !
Quoiqu'il en soit, il me semble que si chez toi il ne fait jamais très froid, tu ne devrais pas avoir le même problème que nous...
Qui plus est, j'ai l'impression, le temps passant, que le problème ne venait pas du froid chez nous, mais simplement de l'humidité énorme stockée dans la maison et dans le poêle... humidité qui n'est toujours pas partie ! Et cela va sûrement prendre beaucoup de temps... De fait, la cheminée externe ne nous sert toujours pas : on fait du feu, ça tire plutôt bien, mais on laisse le tampon en en bas de la cheminée ext. toujours ouvert...: si le tirage est poussif, les fumées sortent mieux par le bas... sinon, bien que le tampon soit ouvert, elles prennent le chemin du haut...
Pour dire le vrai, je ne comprends pas très bien ce qui si passe ! Mais même en plein été, faire fonctionner le poêle avec le tampon fermé n'est pas facile...

Je crois que notre situation est loin d'être un cas d'école...! Si ton banc n'est pas trop long, si tu n'as pas trop de coudes et si ta maison n'est pas en terre toute mouillée, tu ne devrais avoir aucun problème !

En tout cas, il semble que ton idée de réchauffer la cheminée ext. avec ton barbecue ne soit pas mauvaise. On y pensait chez nous, juste hier, nous disant qu'il faudrait peut-être essayer de faire un feu directement au cul de la cheminée ext. pour qu'il la réchauffe bien et derrière, tenter un feu dans le rocket en fermant le tampon... si on est courageux, on fait ça dans quelques jours...et on vous tient au courant... sinon, faudra être très patients (on tient une flemme monumentale depuis qu'on a fini la maison...)!

Allez, bonne construction à toi,
Dorothée.

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